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 Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design

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Zexion
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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Jeu 20 Juin 2013 - 22:06

Ouais idem, je vote Elekami.

...

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Jeu 20 Juin 2013 - 22:12

Pis moi c'est de la 3D photoréaliste en plus.

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Ven 21 Juin 2013 - 17:16

Mouais ..
Je déplore quand même l'attitude de mon challenger qui ose se moquer et rabaisser mon travail dans la section staff alors que lui-même il n'a pas été capable de faire un truc dans les délais imposés.

Si c'est pour être comme ça à chaque fois, l'idée de défis staff/membre ne fera pas long feu.

Edit : Ha et tu as mon vote Elek.

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Ven 21 Juin 2013 - 17:26

Je ne dénigre pas hein^^

J'ai dit que ta map est très jolie mais que le LD n'est pas très travaillé e qui est vrai^^

Le LD est bon sur ta map mais reste cependant basique^^ cependant ouais je n'ai pu rendre de participation don dois-je pour autant ne pas parler de ta map... ^^"

Une map très jolie ne signifie pas "un LD très travaillé cela n'a absolument rien à voir!"

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Zexion
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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Ven 21 Juin 2013 - 17:30

Moquer, rabaisser...
Ces termes sont un peu fort. Il a simplement déploré que tu te soit focalisé sur l'aspect graphique plus que sur le level-design (que moi je trouve pas si mal, mais chacun son avis).
Et s'il l'a fait en section staff, c'est justement pour ne pas jeter d'huile sur le feu par rapport à sa non-participation.

Quoi qu'il en sait, je comprends ta déception, d'autant plus que je sais combien tu t'es investit dans ce défi, et j'espère moi aussi que les défis restants se termineront normalement.

EDIT: grillé.
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Choco-sama
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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Ven 21 Juin 2013 - 17:35

Je comprends sa frustration en même temps son adversaire (moi) n'a rien rendu et il gagne par forfait sans vraiment qu'il y ai d'affrontement ^^

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Ven 21 Juin 2013 - 17:38

jolie map en tout cas Smile

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Sam 22 Juin 2013 - 3:11

@Choco-sama a écrit:
Je ne dénigre pas hein^^

J'ai dit que ta map est très jolie mais que le LD n'est pas très travaillé e qui est vrai^^

Le LD est bon sur ta map mais reste cependant basique^^ cependant ouais je n'ai pu rendre de participation don dois-je pour autant ne pas parler de ta map... ^^"

Une map très jolie ne signifie pas "un LD très travaillé cela n'a absolument rien à voir!"

Juger le level design sur un screenshot c'est assez ridicule, donner un thème qui ne suggère rien de plus qu'un défi mapping l'est tout autant. Le LD étant déjà une notion très abstraite, j'ai du mal à cerner comment on peut évaluer cette participation en terme de LD, alors comme tu le fais, éclaire moi en complétant ta critique, en donnant présence à un minimum d'arguments. study



Pour ma part, j'ai pris ton attitude pour de l'humour. Mais comme je prends tout pour une blague, c'est une impression ambigüe.

C'est une bien jolie map, parfaite pour un concours de mapping.
En revanche, choisir "Arche" comme départ à un design de "Niveau"...

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Sam 22 Juin 2013 - 3:42

@Joke a écrit:
En revanche, choisir "Arche" comme départ à un design de "Niveau"...
C'est moi qui aie choisit l'arc de triomphe comme restriction pour éviter d'avoir un thème stricte. J'aime bien être libre dans les thèmes.

Ça et le fait que j'avais personnellement envie de pousser mes limites dans le rtp-like :3

Ha et je t'aime.

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Sam 22 Juin 2013 - 12:47

Joke: A la base, cela ne devait pas être un screenshot simple mais belle et bien un ensemble de map, donc un zone/ région entière. Pour l'arc de triomphe, thème donné par Mr Vanderstein, que j'ai accepté aussi, cela donnant une restriction et donc, une limite supplémentaire.

Après, sur un "screenshot" comme tu dis, on peut fort heureusement analyser déjà le Ld (autrement, on s'en fouterait du LD si cela n'a aucune incidence sur le mapping Oo) C'est peut-être une notion "abstraite" comme tu dis cependant, elle existe bel et bien (sauf si tu me dis qu'un level designer, ça existe pas et donc, que son boulot n'existe pas).

Mais comme on avait dit, je n'avais pas fais "expliquer" mon avis car c'était en section staff mais comme dernièrement, tu as une assez belle envie de troll/ contradiction de certains avis des gens, je vais donc expliquer...

Avant tout, oui la map est très jolie mais encore une fois, il n'a jamais était question que je puisse dire l'inverse. (Car ce serait de la mauvaise fois de dire qu'il a mal travaillé cet aspect, la qualité graphique est très bonne.)

- Les portes "utiles" qui sont légèrement cachés avec la pointe du toit. En soit, ce n'est pas une erreur mais ce n'est pas non plus ce qui aide le LD. On aurait plutôt tendance (dans une ville) à mettre en évidence ces portes (le procédé utilisé peut l'être pour une voir deux portes, pour, par exemple, une maison "secrète" ou une quête).

- Le niveau en lui même est relativement linéaire. On a surtout un chemin droit, avec deux petites bifurcations qui n'amène qu'à une maison. Encore une fois, ce n'est pas une erreur (mais je n'avais jamais parler d'un LD mauvais, juste simple). Cela peut être un choix du concepteur cependant (une ville facile d'accès, où le joueur ne peut pas se perdre pour ainsi dire).

- L'exploration, oui le joueur aime souvent explorer (pas tous, j'en conviens) et l'avantage d'une ville, c'est l'absence de combat, autrement dit, une exploration "safe" pour le joueur, qui sera content de trouver coffre ou trésor. (Pour citer un exemple).

- Je prends aussi de bon points (expliqué par Zexion aussi) tu as bien défini les portes (en d'autres termes, on reconnait directement un commerce ou autre maison importante). Cela ne frustera pas le joueur à chercher quelque chose qui se veut évident.

- Les arbres! Ah un soucis récurrent... que tu n'as pas! Bonne gestion du "placement végétal" si je puis dire. Rien à redire sur ça. C'est très bon.

- Les PNj, ne semblent pas gêner dans le chemin. Une bonne chose. C'est souvent énervant quand un PNj est mal positionné (cependant, je conçois que je ne connais pas leur déplacement pour ceux qui bouge, mais tu as laisser un espace efficace, il ne devrait pas y avoir de soucis).

Après, mais c'est optionnel, vu que tu as choisi un village, tu avais le droit de montrer les intérieurs ^^ (avec flèche et à part mais tu n'étais pas obligé).

Donc comme dis, je ne dénigre en rien ton travail ;)Et sinon, l'arc de triomphe, tu l'as fait toi-même? OO

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Sam 22 Juin 2013 - 21:35

Bon puisse qu'il y a (encore) un débat sur le Level Design. voici quelques trucs qui vont mettre tout le monde d'accord:
http://alpha-arts.net/upload/Level%20Design%20-%20Presentation.pdf
http://www.gameblog.fr/blogs/onlyagame/p_24625_level-design-ou-l-art-de-balader-le-joueur
http://metiers.internet.gouv.fr/get_pdf.php?id=991
http://game-corp.net/tutorial-33.html
http://www.lesforges.org/article/level-design-1
http://www.creation-jeux-video.com/concevoir-un-jeu-video-partie-3-representation-et-level-design/
http://mathieuotis.com/t/LDDSplinterCell_OtisMathieu.pdf
http://www.inner-maze.fr/F93/Supports/Seance_4-1_Presentation.pdf
http://www.vincentvillaume.com/fr/competences/level_design
Voilà qui est réglé maintenant non?

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Sam 22 Juin 2013 - 22:29

@Choco-sama a écrit:
[...] l'arc de triomphe, tu l'as fait toi-même? OO
Le modèle de base utilisé :


Je fais tout moi-même avec les rtp de base.
Tu comprendras donc par la même occasion que j'ai manqué beaucoup de temps pour tout finaliser.
J'avais beaucoup plus de trucs de prévus sur la map.

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MessageSujet: Re: Défi Mr Vanderstein VS Choco-sama: Level Design   Dim 23 Juin 2013 - 0:03

Oui normal, c'est la restriction dû au temps qui veut ça^^

Bah bon boulot pour l'arc de triomphe, vraiment! C'est pas donné à tout le monde!

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