| À quel point vos personnages sont-ils clichés ? | |
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Auteur | Message |
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trucbidule Modératrice
Messages postés : 1758 Date d'inscription : 28/04/2013 Jauge LPC :
| Sujet: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Jeu 7 Nov 2013 - 22:53 | |
| Plop à tous ! J'ouvre ce topic suite à celui de Brainbourg, qui listait les clichés scénaristiques/gamemplayistiques/trucistiques qu'il avait rencontré dans son projet. Le but de ce topic est d'évaluer à quel point vos personnages sont parfaits, donc, clichés. Par parfaits, j'entends des personnages héroïques, forts, mais faillibles, toussa toussa, bref, le tralala de la clique habituelle des héros de RPG. Pour n'en citer que quelques-un : Cloud, Edward Cullen, James Bond, Lana Lang (Smallville), Kirito (SAO), Superman, etc ... Ce type de personnages est appelé une mary-sue, ou un gary-tsu si c'est un homme. - Wikipédia a écrit:
- Mary-Sue/Gary-Stu est un terme péjoratif donné à un personnage de fiction représenté d'une manière idéalisée, sans défaut notable. Ce terme est habituellement utilisé dans les critiques de fanfiction. On le trouve également parmi les pratiquants de jeux de rôle.
Il se rapporte généralement à un ou des personnage(s) créé(s) par l'auteur de la fanfiction, mais peut également être attribué à un des personnages du canon (œuvre originale), qui est alors décrit d'une manière idéalisée, que ce soit par l'auteur d'une fanfiction ou par l'auteur du canon.
Ce qui distingue la Mary-Sue est la pureté de son caractère fantasmatique et la sur-identification de l'auteur avec son personnage. Une Mary-sue a toujours raison et est toujours appelée à un destin grandiose finissant de manière épique. On trouve plus facilement des Mary-Sue de sexe féminin que masculin. Donc, une Mary-Sue est un personnage surpuissant, très cultivé et intelligent, avec un physique digne de Vénus additionné d'une grande chance ne possédant qu'un seul domaine où il est moins bon et qui servira de défaut (qui est d'ailleurs souvent utilisé par leur créateur pour justifier que leur personnage n'est pas complètement abusé), et c'est depuis la plus petite enfance un martyr de la société, ce qui ne l'empêche pas de parfois hériter d'une immense fortune, de titres de noblesse et tout le tralala. Je vous propose donc un test en 400 questions, pour juger du niveau de Mary-Suisme des personnages de votre RPG : http://sonic-french-touch.deviantart.com/journal/TEST-Votre-personnage-est-il-un-Mary-Sue-Gary-Stu-219362085 Il faut compter un point à chaque oui. Voilà le degré de non-originalité de vos personnages en fonction du score : - Citation :
- 0-10 points : L'anti Sue/Stu : votre personnage est une antithèse. Veillez à ce qu'il n'en devienne pas ennuyeux .
11-30 points : La non Sue/Stu. Votre personnage est équilibré, crédible, et n'est pas une Mary-Sue. Félicitations !
31-55 points : Presque Sue/Stu. Votre personnage est limite, mais charismatique, et vous devrez veiller à ce qu'il ne soit pas trop envahissant, mais vous obtiendrez un personnage joliment original. Bon travail.
55-60 points : Mary-Sue/Gary-Stu. Votre personnage doit être retravaillé. Mais ne désespérez pas, vous pourrez le/la sauver avec quelques efforts. Ne lâchez pas prise.
60-69points : Über-Sue/Stu .Vous avez un(e) fichu(e) Sue/Stu, et ce sera pas facile à faire accepter. Revoyez votre copie, c'est le seul espoir qu'il vous reste.
70 et + : Irrémédiable Sue/Stu. Mais vous voulez donc donner des envies de suicide (meurtre ?) à vos joueurs ? Reposez ce crayon immédiatement ! PS : Évidemment, ceci ne constitue pas l'unique appréciation possible d'un personnage. Le personnage principal de mes nouvelles actuelles est de manière tout à fait voulue un irrémédiable stu à 71 points, ce qui ne l'empêche pas d'être plus ou moins apprécié par les gens. Ce test est surtout un moyen de se dire "ah oui, j'ai peut-être un peu trop fait dans le cliché/mélodrame/cheat ici". |
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Elekami Fondateur
Messages postés : 19071 Date d'inscription : 19/07/2008 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Jeu 7 Nov 2013 - 23:16 | |
| 21 pour mon héros... (rpz la Côte d'Or sisi) Même si bon encore une fois y a des questions un peu inutiles. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Jeu 7 Nov 2013 - 23:30 | |
| 32. Après ya des questions c'est assez difficile de dire simplement oui ou non, mais j'ai joué le jeu. C'est quand même un peu stupide de se prendre un point parce qu'il "a une arme" dans un univers de fantaisie. |
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Magicalichigo Ancienne staffeuse
Messages postés : 4252 Date d'inscription : 02/08/2011 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 8 Nov 2013 - 0:18 | |
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Zexion Administrateur
Messages postés : 6228 Date d'inscription : 04/01/2012 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 8 Nov 2013 - 0:54 | |
| Ce test est tronqué. Le problème c'est qu'il fait un amalgame entre personnage "Mary Sue", et "personnage cliché". Ce n'est pas la même chose du tout ! Comme dit dans la définition, une Mary Sue/ un Gary Sue, c'est surtout un personnage parfait en tout point : beau, puissant, aimé, aimant, avec une destinée hors du commun... C'est typiquement le genre de personnages dont tu as l'impression qu'ils sont les centres du monde : toute l'intrigue ne vit que par eux, ou presque. Un personnage Mary Suesque est forcément cliché, mais l'inverse n'est pas forcément vrai, ce n'est qu'un genre de cliché parmi d'autres. Les personnages qui représentent le mieux le genre sont très loin d'être ceux que tu as cité : essaie une fois de lire un Tara Duncan, et tu vas comprendre ta douleur. Du coup certaines questions du test ne sont pas très adaptées. J'ai quand même fait le test pour mon héros, j'obtiens un 39. Mais bon, parmi ça y'a des points dû à des question du genre "Avez passé plus d'une journée à trouver ce nom ?" ou des "Le personnage est il introduit dès la première page ?" qui me semblent complètement HS dans ce test. - Détail de mes réponses:
Nom
Le personnage a-t-il un surnom ou un « alias ? »
Avez passé plus d'une journée à trouver ce nom ? => Oui mais ça me semble normal...
Apparence
Le personnage est-t-il habillé d'une façon que vous trouvez très cool ?
Personnage
Le personnage a-t-il un clone, un jumeau, une double maléfique ? => Pas exactement mais un truc dans le genre, ouais.
Le personnage est il amnésique ? => Oui, mais n'en est pas conscient, donc pas de "Oh non, je veux me souvenir de mon passé" pendant 3 plombes.
Un mystère quelconque planant autour de sa personnalité ou de son passé est il entretenu ?
Est ce que le personnage appartient à une minorité ou une caste opprimée ?
Est ce que le personnage a une enfance malheureuse ou un passé douloureux ? => Juste un épisode en particulier.
Est ce raconté pendant l'histoire ?
Le personnage en a–t-il des séquelles dans le présent ? => Cette événement a changé la vie du personnage, donc on peut dire ça, oui.
Le personnage a-t-il été kidnappé ?
Le personnage a-t-il subi des violences psychologiques ou du harcèlement moral ?
Mais encore….
Est il/ elle le seul au monde à posséder un don particulier ? => Dans l'univers du jeu, il est en effet le seul à poséder ces pouvoirs.
Le personnage a-t-il beaucoup voyagé ?
Le personnage a-t-il reçu un enseignement en un lieu et un temps où la scolarisation n'existe pas ?
Le personnage a-t-il facilement appris quelque chose de dur en peu de temps ? => Pas facilement, mais sinon oui.
Le personnage a-t-il un tatouage ?
…Magique ? => Pas exactement, c'est un truc particulier inhérent à l'univers du jeu.
Le personnage a-t-il une arme ? => des couteaux.
Travail
Le personnage est-t-il l'unique ou un rare pratiquant d'un art martial ou magique ? => Cette question est quasiment un doublon, mais bon, j'accepte.
Un héros (reconnu)?
Le personnage possède -t-il un de ces dons ?
Télékinésie
Voler => Très tard dans l'intrigue cependant.
Lancer de couteau => J'ai dit qu'il se servait de couteaux ! è_é
Immortels, dieux , fées
Le personnage appartient il à une espèce non humaine ?
Le personnage était il présent à un événement historique ?
Parce qu'il/ elle l'a provoqué ?
Le personnage a t il des regrets d'être ce qu'il est ?
L'histoire
Le personnage est il introduit dès la première page ? => C'est le héros donc voilà quoi.
Le personnage a t il un rival tenace ?
A t on tenté de tuer le personnage ?
A plusieurs reprises ? => Et plus encore.
Le personnage est t il dans une bande de résistants ou de combattants pour la liberté ? => Oui et non.
Trahit il les autres ?
Le personnage a t il changé de camp ?
Le personnage a t il sauvé quelqu'un ?
De manière spectaculaire ?
Une scène de combat est elle particulièrement centrée sur le personnage ?
Le personnage sauve t il le monde ou / et tue le méchant?
Le personnage et vous
Aimeriez vous être ami avec votre personnage ? => C'est un chic type. ^_^
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Invité Invité
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 8 Nov 2013 - 1:35 | |
| J'avais mal compté... je suis à 29 - Spoiler:
Le personnage porte il votre prénom (ou un dérivé) ? J'étais jeune à l'époque ^^
Avez passé plus d'une journée à trouver ce nom ? On parle du nom, hein pas du prénom
Le personnage tombe t il amoureux ou / et couche avec un être extraordinaire (ange, vampire…)
Auront ils des enfants ? Epilogue du jeu
Le personnage est-t-il habillé d'une façon que vous trouvez très cool ?
Est il d'une grande intelligence?
Le personnage a-t-il été banni de sa famille / ville /clan ?
Y a-t-il été forcé ? C'est un peu le principe d'être banni quoi...
Le personnage est-il orphelin (d'au moins un parent ) ? Un des parents s'est barré. ça compte...
Un mystère quelconque planant autour de sa personnalité ou de son passé est il entretenu ? ça plane pas vraiment vu que c'est vite dévoilé... on sait qu'il y a quelque chose et ça se dévoile tranquilement sans chercher à cacher absolument
Le personnage est il apparenté à un personnage clé ? Très approximativement...
Le personnage est-t-il exceptionnellement doué pour son âge / race / éducation ?
Le personnage est-t-il constamment impertinent et direct sans la moindre conséquence ?
Le personnage a-t-il une marque de naissance ?
Le personnage a-t-il une arme ?
Super force ou vitesse
Dextérité manuelle
Contrôle d'un ou plusieurs éléments (eau, feu, vent, terre, glace, éclair, etc...) Je le mets mais c'est très peu exploité...
Le personnage est il possédé par un démon/ esprit/ entité quelconque ?
Le personnage est il un hybride ?(par ex ½ ange et 1/2 vampire) Vite fait, je vais dire oui mais ça n'est pas vraiment le cas.
Le personnage était il présent à un événement historique ?
Est il intégré très rapidement ?
Devient-il quelqu'un d'extrêmement important ?
Le personnage subit-il des crises quelconques plus de deux fois dans l'histoire (prémonitions, crises de paniques, crises de larmes, rêves mouvementés etc.) ?
Le personnage a t il subi de la torture, du chantage, un emprisonnement, une agression , un vol ,une manipulation, un coma?
En devient-il aigri ou désemparé ? Chamboulé conviendrait mieux.
Une scène de combat est elle particulièrement centrée sur le personnage ?
Le personnage a t il la même religion ou les mêmes convictions que vous ?
Le personnage est il inspiré d'un autre existant ? Bah pas que d'un. En même temps, il s'est forgé avec ma culture personnelle.
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Elekami Fondateur
Messages postés : 19071 Date d'inscription : 19/07/2008 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 8 Nov 2013 - 7:07 | |
| Et puis souvent certaines réponses en engendrent d'autres presque automatiquement. Du coup tu peux te prendre 3 ou 4 points juste pour une particularité ou un trait de caractère de ton personnage. |
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Elekami Fondateur
Messages postés : 19071 Date d'inscription : 19/07/2008 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 8 Nov 2013 - 21:39 | |
| Je l'ai fait en notant mes réponses cette fois. Personnage 1 : 21 points - Spoiler:
- A un vrai nom secret - A un surnom / alias - A un nom de famille caractéristique - Plus d'une journée à trouver ce nom - A du mal à aimer / être aimé - Son amoureuse est un personnage principal - A une histoire d'amour importante dans l'histoire - On droit à des moments d'intimité dans l'histoire - A une ascendance royale - A un passé douloureux - Passé raconté pendant l'histoire - Est orphelin d'au moins un parent - A beaucoup voyagé - Tient tête aux protagonistes les plus puissants - N'a aucun handicap mineur - A une cicatrice - A un tatouage - A une arme - Considéré par quelqu'un comme une menace - A une fin romantique - Sauve le monde
Personnage 2 : 10 points - Spoiler:
- A un nom japonais - Est belle / séduisante - Un autre personnage est attiré par elle - Est apparenté à un autre personnage clé - Qui est sa soeur - A un animal familier (un chat) - A un bracelet - Les animaux l'aiment instinctivement - A une arme - A une fin romantique
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Hinola Ninja (niveau 4)
Messages postés : 213 Date d'inscription : 06/02/2013 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 8 Nov 2013 - 22:18 | |
| - Spoiler:
Nom
Apparence
Un personnage est-il attiré par lui /elle ? Le personnage tombe t il amoureux ou / et couche avec un personnage du même sexe ? Son amoureux(euse) est un des personnages principaux ? => Jusque là on parle de la même personne qui est le perso secondaire ^^ A t elle beaucoup de poitrine si c'est une femme ? => :3
Personnage
Le personnage a-t-il été banni de sa famille / ville /clan ? Est ce que le personnage a une enfance malheureuse ou un passé douloureux ? Est ce que le personnage est un enfant illégitime ? Le personnage est-il orphelin (d'au moins un parent ) ? Le personnage a-t-il subi des abus sexuels ?
Mais encore ...
Le personnage a-t-il facilement appris quelque chose de dur en peu de temps ? => plus ou moins, rien de vraiment exceptionnel
Travail
Est-il un(e) mage /sorcier(ère) ? Un explorateur ? Contrôle d'un ou plusieurs éléments (eau, feu, vent, terre, glace, éclair, etc...)
L'histoire
Le personnage est il introduit dès la première page ? Devient-il quelqu'un d'extrêmement important ?
Le personnage et vous
Le personnage tombe t il amoureux (réciproquement) ou/et fait l'amour avec un personnage dont vous aimeriez tomber amoureux ou/et faire l'amour avec ? => :3 Aimeriez vous être ami avec votre personnage ? => du moins j'aimerais pas être ennemi Aimeriez vous être votre personnage ? => Ou du moins j'aimerai faire pareille :3 Êtes vous amoureux de votre personnage ? => disons que je l'ai inventé avec certains critères qui ... me déplaisent pas ^^
Résultat : 20 Et des poussières pour quelques questions ambiguës. |
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trucbidule Modératrice
Messages postés : 1758 Date d'inscription : 28/04/2013 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 8 Nov 2013 - 22:58 | |
| Zexion > - Citation :
- Un personnage Mary Suesque est forcément cliché, mais l'inverse n'est pas forcément vrai, ce n'est qu'un genre de cliché parmi d'autres.
Tout à fait. Mais c'est quand même un des plus répandus, c'est pourquoi j'ai posté le test. - Citation :
- Les personnages qui représentent le mieux le genre sont très loin d'être ceux que tu as cité : essaie une fois de lire un Tara Duncan, et tu vas comprendre ta douleur.
C'est vrai que les persos de Tara Duncan, bon ... x) Mais je n'ai pris que ceux dont je me souvenais sur l'instant, il y en a des milliers d'autres. Ceux que j'ai cités sont déjà assez gratinés. - Citation :
- Du coup certaines questions du test ne sont pas très adaptées.
J'ai quand même fait le test pour mon héros, j'obtiens un 39. Mais bon, parmi ça y'a des points dû à des question du genre "Avez passé plus d'une journée à trouver ce nom ?" ou des "Le personnage est il introduit dès la première page ?" qui me semblent complètement HS dans ce test. C'est un test pour personnage de roman/RP plutôt à l'origine, c'est vrai. Mais tournées d'une autre manière, ces questions ont du sens : "Le personnage est il introduit dès la première page ?" devient "Le personnage apparaît-il rapidement dans le jeu ?" que tu ne sautes que si c'est un héros par exemple. "Avez passé plus d'une journée à trouver ce nom ?" est par contre plutôt de circonstance, encore une fois pour l'histoire de l'ego/l'identification de l'auteur, toussa toussa ... Vos persos sont plutôt équilibrés, c'est cool. :3 |
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Dhamma Metta Chevalier Dragon (niveau 5)
Messages postés : 1897 Date d'inscription : 22/06/2011 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 8 Nov 2013 - 23:40 | |
| 57 points pour un personnage qui n'est pas le héro ou l'un des protagonistes mais qui a une place importante dans l'histoire. |
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Zexion Administrateur
Messages postés : 6228 Date d'inscription : 04/01/2012 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 8 Nov 2013 - 23:46 | |
| Truc > Okay, alors tu peux compter un point de moins pour mon héros... MP > Ça commence à faire beaucoup ! x) |
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Revan Ancien staffeux
Messages postés : 578 Date d'inscription : 01/11/2013 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Sam 9 Nov 2013 - 22:41 | |
| Bon après ce genre de chose est relativement importante dans le rôle-play, car on joue en communauté et un joueur cheater ou gros bill ramène trop de couverture à lui, et fini souvent seul dans son coin.
Mais je vois pas ça si négativement dans un scénario, de jeu ou autre, tant que ça reste pas trop abusif, et que l'auteur maitrise son histoire. Le tout est de pouvoir encore surprendre le spectateur même avec ce genre de personnage. |
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trucbidule Modératrice
Messages postés : 1758 Date d'inscription : 28/04/2013 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Lun 11 Nov 2013 - 21:45 | |
| - Citation :
- Le tout est de pouvoir encore surprendre le spectateur même avec ce genre de personnage.
Tout à fait. Ça dépend bien sûr comment c'est amené. C'est entre autres pour ça que j'ai nommé quelques personnages mary-suesques ; ce sont des personnages complètement idéalisés mais ça ne les empêche pas toujours d'être cools. |
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City Hunter Administrateur
Messages postés : 6524 Date d'inscription : 25/05/2011 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Ven 15 Nov 2013 - 18:44 | |
| Ca m'a l'air sympa ca Je vais essayer dans le WE (si je trouve le temps ><) |
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Valefor Ancien staffeux
Messages postés : 1945 Date d'inscription : 02/04/2012 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Sam 18 Jan 2014 - 0:11 | |
| Je trouve que supposer qu'un personnage va être pourri parce qu'il contient plus ou moins clichés qu'il englobe un peu idiot et très subjectif, mais comme plein de gens sont sans doutes pas d'accord avec moi, faites comme si je n'avais rien dit.^^ Sinon j'ai 18 points pour l'héroïne de Single Path. |
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Zexion Administrateur
Messages postés : 6228 Date d'inscription : 04/01/2012 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Sam 18 Jan 2014 - 2:39 | |
| Après oui, comme le dit Valefor, le truc c'est pas tant le nombre de clichés inhérent à un personnage qui est important, mais plutôt la façon dont ils sont amenés et exploités. Par contre c'est sûr que si votre perso a un score de 150 au test, il y a quand même des questions à se poser. ^^' |
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Siegfried Mage (niveau 2)
Messages postés : 286 Date d'inscription : 31/07/2011 Jauge LPC :
| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? Sam 18 Jan 2014 - 10:52 | |
| 57 pour mon perso principal. Je crois tout simplement qu'un personnage qui a un background fourni est forcé d'avoir des éléments de cette liste... Bonjour en passant. |
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| Sujet: Re: À quel point vos personnages sont-ils clichés ? | |
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